Подготовку к ПД-2012 будем обсуждать здесь
ПД-2012
Сообщений 1 страница 30 из 32
Поделиться22012-05-15 17:46:24
Приветствую всех!
Вчера ездили в Золочевский р-н, посмотрели 5 высот, выбрали курган возле с. Сосновка - 223 м.
С этого места на портативку мы отрывали харьковский репитер и получили RS 58-59 из Коротыча. Оттуда отработали в ПД 2011 наши коллеги из Золочева UT0LWW. В этом году мы решили объединить силы и выступить одной командой.
По поводу QRA-локатора, там он KO80BI, но наверное выгоднее будет передавать локатор, который находится севернее: KO80BK, да и приятнее звучит телеграфом...
Позывной будем использовать UV2L, т.к. он уже достаточно известный и особых проблем с приемом судя по прошлому году, не было. Позывной UT0LWR имеет свои недостатки.
Составили приблизительный план мероприятия ПОЛЕВОЙ ДЕНЬ 2012. Прошу ознакомиться и внести свои корректировки - файл в приложении.
Неободимо выбрать руководителя группы, координатора всех рабочих точек и главного техника - свои предложения высылайте мне. Кто хочет ими быть, сообщите.
Приглашаем UR2LM присоединиться к нашему коллективу. Также приглашаем UR2LA все-таки поехать с нами, пусть на 2 дня, взяв на себя организацию рабочей точки на 5,6 ГГц. Будем очень этому рады!
Если кто-то не сможет выехать в среду, сообщите.
Поделиться32012-05-15 17:48:10
НИЖЕ ПИСЬМА САШИ UR3LDO:
Привет Дима .
Сразу решил отметить пару моментов.
1. 2 антенны по 12 элементов (при точном согласовании !) будут иметь Кус 15, 5 дБд,
одна 14 элементов - 14,5 дБд (RA3AQ), + если стоит разрезной вибратор , очень много будет неприятности от статики и от помехи (ЛЭП, которая проходит на севере в 1км - работали как-
то на 10 элементов DK7ZB - из-за треска прошивающего изолятора белорусы и смоляне к нам непробились), по этому может попробуем мою?(не настаиваю)
2. Для нормальной работы на 432 МГц нужен МШУ - может у кого нибудь есть?
3. Нашел статью UT2UU в составе команды UR7C, можно почерпнуть что нибудь полезное.
"Немножко о своих впечетлениях. Отработал в команде UR7C (коллектив UR7D взял спецколл для выезда). Конечно же опыт работы в команде такого уровня просто бесценен - впечатлений море. Погодка и проход конечно подвели, но как показала практика - проход при наличии антенн и QRO совершенно необязательная вещь - были бы корреспонденты. А на погоду при должной подготовке начхать вообще.
Команда состояла из четырех рабочих мест, три из которых разненсены на некоторое расстояние (метров 100) в виде треугольника, а одно рабочее место было большое - просто два рабочих места за одним длинным столом в прицепе "даче".
Остальные рабочие места были каждое в отдельном микроавтобусе с отдельным генератором и комплектом антенн и аппаратуры. Поэтому несмотря на "абзац=погоду" работать было не просто комфортно, а ОЧЕНЬ комфортно - просто закрыл дверь и чувствуешь себя, как дома.
Если учесть, что была еще отдельная группа поддержки, которая занималась хозяйственными вопроса ми и едой - то шо вам сказать, чувствовал себя, как на курорте - все было сделано, чтобы операторы чувствовали себя в полной боевой готовности и не отвлекались ни на что, кроме работы в эфире.
Рабочие места были соединены локальной сетью и при помощи программы N1MM соединены в Один большой лог. N1MM так же предоставляет возможнолсть внутрикомандного чата и мониторинга кто где находится, кто когда дает CQ и на какой частоте, какие у кого идут связи и с каких направлений - это Очень удобно, особенно для назначения скедов и прочих командных тактик.
В ON4KST чате все три рабочих места сидели с отдельных компьютеров под номерами UR7C-1 UR7C-2 и и просто UR7C - это многих сбивало с толку, хотя в комментариях к станции было ясно написано по поводу каких частот и к кому нужно стучатся.... Все упорно лезли на просто UR7C - рабочее место, которое занималось "Гагагерцами"....
Рабочие места делились таким образом:
1- 144/430 FM с антеннами в вертикали ( Коллинеар UVS-300 + 14 элементов на 144 , а на 430 не знаю сколько но очень дофига ). Использовали TS-2000 + PA
2- "Гигагерцы", IC-7000 + куча трансвертеров и всяких "тарелок", волноводов, облучателей и прочих совершенно незнакомых мне штук.
3- 144 CW/SSB IC-756Pro3 + трансвертер + два стека. Обзорный 4X5 вертикальное стекирование + дальнобойная "Пушка" 4X14 H-frame МШУ + PA
4 - 430 CW\SSB , Elecraft K3 + Панорама + трансвертер + PA + адуренный стек 4XНевозможнопосчитатьсколькотьамэлементов , реально просто убойная конструкция поражающая воображение. Обзорки там не было, да вроде и не нужна - все по скедам практически. Ну МШУ и PA само собой.
На каждом рабочем месте работали по два оператора, наушники были "раздвоены" и прием осуществлялся "в 4 уха" - это очень эффективная тактика - ознозначно. Ну и как обычно - один опаратор работает за N1MM, второй в ON4KST и следит за спотами всеми возможными средствами + исчет в инете QTH локаторы, если невозможно понять.
Периодически операторы меняются местами, ну и когда затишье, то один может пойти на полчаса прикернуть.
Мне досталось работать на рабочем месте № 3, где было 144 CW/SSB. Прохода, как знаете - не было. Но в принципе с таким сетапом он обсалютно не нужен. Темп к сожалению удалось держать только первую половину соревнований - дальше тупо кончились корреспонденты в радиусе 900 КМ (на большие расстояния QSO категорически не получались). За втроую половину контеста проведено было очень мало QSO, оставалось только сидеть и наблюдать, как остальные работают, ну и "перетягивать" на 430 тех у кого была такая аппаратура ...
Основные выводы:
1. Проход на УКВ нафиг не нужен, итак всех прекрасно слышно круглые сутки.
2. Без МШУ нечего делать ваще. МШУ Выкл - нет станции (и даже на Монстро-Стек "Пушку" - все равно нету станции!). Вкл. - диапазон забит станциями даже на простенький обзорный стек, только сиди перебирай какая тебе нравится.
3. Без PA на УКВ тоже нечего делать. На 144.050 +/- 10 без PA не удержишся ни за что - просто тупо выдавят (улыбнула переписка в ON4KST c UT4UWR по этому поводу какого-то биггана).
4. Трансвертеры рулят - практически все рабочие места могли работать одновременно не мешая друг другу. Ну кроме 144FM , где стоял не трансвертер а TS-2000, он же нам почти не мешал.
5. Простенького стека с коротенькими 5-элементными антеннами вполне хватает, чтобы сработать 95% станций. Если нет особых амбиций - то супер/гипер длиннющих и тяжеленных антенн не нужно (это я про 2-ку, на 430 таки нужно).
6. С монстро-стеком на 430 таки 70-ка очен ь классный диапазон, намного интереснее и даже дальнобойнее 2-ки.... и проход там всегда есть тоже... кароче удивила меня 70-ка. Я и не знал, что там такой движняк может быть. Самое дальнее QSO на 430 было тоже 900 КМ. Скеды были гораздо результативнее, чем на двойке.
Спасибо всем за контест! Получил массу удовольствия ! 73!"--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Привет Дима.
У меня есть 13 (EF0213M) и 14 (RA3AQ) элементные антенны ( самодельные)
на 144 МГц. Они очены неплохо себя зарекомендовали ( КСВ 1.2 при полосе 144 - 146 МГц)
при усилении14 - 14,5 дБд. Применяется петлевой вибратор ( с U - коленом EF0213M , и в RA3AQ -
непосредственное подключение кабеля, что есть большим преимуществом). Могу попробывать
сделать к ПД еще одну RA3AQ - 14, в стэк.
На 432 МГц скольки элементные антенны?
Я по свободке на работе начал составлять список необходимого, к концу недели попытаюсь
закончить ( может чем - то пригодится), потом можно прикинуть, что можем мы сделать
или предоставить( UT0LWW).
Есть еще мысль - позицию на 144 передвинуть на 400 метров южнее (до конца посадки) или
севернее (тоже метров на 400, где начинается поднятие ) . На выходных там покатаюсь, сфотографирую, перешлю.
В общем есть еще несколько идей, которые нужно обдумать и проверить.
И еще. Информацию отправляй и Володе UR4LBL ( ur4lbl@ukr.net - мы с ним не часто видимся)
73!
Поделиться42012-05-16 21:46:42
В целом хорошее предложение: основную позицию на 144 сделать не на кургане, а где-то недалеко, в пределах видимости. Таким образом на кургане будет место поставить полноценную позицию на 5,6 ГГц. UX7LQ поддерживает идею. Интересно, что думают другие.
Поделиться52012-05-16 22:12:16
Если говорить о квадрате, который будем передавать, вырисовываются 2 варианта:
1 ko80bi - реальный квадрат, уже знакомый по прошлым тестам
2 ko80bk - квадрат в районе границы (с. Окоп), проще для восприятия bk - ну и отдаляемся от Украины еще на десяток км...
Какой будем брать?
Поделиться62012-05-16 23:12:02
Наконец-то зарегистрировался!!! 
Пока коротенько.
Квадрат лучше взять KO80BK - работали им с Уд, нормально будет читатся, а на кургане можно действительно установить 5,6 ГГц и 432 МГц, двойку отнести подальше (что б друг другу не мешали), связь - переносками.
Поделиться72012-05-17 00:02:41
Теперь по поводу оснащения экспедиции.
Для начала хотелось составить список необходимого, а потом можно будет распределить каждый пункт на учасников + указать параметры .
1. Антенно-фидерное хозяйство.
1.1 Антенны
- антенна 144 МГц (SSB/CW)
- антенна 144 МГц (FM)
- антенна 432 МГц
- антенна 5,6 ГГц
+ запасная на каждый диаппазон (мы всегда берем - в поле всякое бывает).
1.2 Мачты
- мачта для 144 МГц
- мачта для 432 МГц
- мачта 5,6 ГГц
- мачта для 144 МГц FM (она же резервная)
- оттяжки (веревки, троса), металлические штыри
- подставки под мачты (для нормального их вращения ) + поворотные рычаги, крепежи оттяжек на мачте
1.3 Фидера.
- коаксиальные кабели на каждый диаппазон соответствующей длины ( 4 шт.)+ резервный, +кусок кабеля 10-15 метров , который можно будет в случае чего порезать
- переходники, штеккера и гнеза ( PL-259, SO-239, СР-50...)
- ВЧ реле, если будут использоватся МШУ, а также кабели под МШУ (сигнальные и питания).
Пока все. 73!
Отредактировано UR3LDO (2012-05-17 22:36:29)
Поделиться82012-05-17 00:57:31
Привет! Антенны надо расписать подробнее, какие именно и у кого они, и в каком состоянии.
Саша, есть идея попробовать налегке выехать на место 8 июня вечером, встретиться, еще раз все обсудить, установить антенну, а утром попробовать отработать 1 час в ЕВРО-2012 Контесте на 144. Мы поставим только 1 антенну, которая будет готова и пощупаем эфир, сравним его с Коротычем. Начало теста в 6 часов утра. С Коротыча будет работать UX7LQ, вот и будет наглядно видно, насколько лучше будет результат и дальше связи...
Кто хочет поучаствовать, у кого какие идеи по этому поводу, пишите.
Поделиться92012-05-17 22:13:16
А во сколько начинаются соревнования - может есть смысл приехать утром? Для проверки могу взять 10 элементную, 13 или 14 элементную антенны. Встречатся конечно же надо, предварительно все обсудив по аппаратуре. Я пока просто составляю список необходимого ( так как цели весьма высокие), а потом (на выходных) будем определять, кто что может достать или сделать.
2. Аппаратура
- МШУ 144 МГц
- МШУ 432 МГц
- Трансивер на 144МГц
- Трансивер 432 МГц
- Аппаратура 5,6 ГГц
- запасные аппараты на 144 и 432 МГц
Всего 5 трансиверов
- Усилитель мощности на 144 МГц
- Усилитель мощности на 432 МГц
Хотелось бы имет запасные УМ, но понимаю, что это не реально, но 144 МГц в любом случае - это 100 Ватт, а на 432 МГЦ, все-таки нужно иметь "запаску".
- Индикатор проходной мощности и КСВ (на 144 и 432 МГц).
- Фильтра на каждый диаппазон
- CW ключи, микрофоны, наушники(спареные) с переходниками под любые трансивера.
- Переносные радиостанции (минимум - 3 шт.- для связи между рабочими точками)
- Блоки питания ко всей аппаратуре
- Анализаторы КСВ (или измерительные мосты - для прогонки характеристик кабелей и антенн)
- Бензогенераторы (минимум 3 шт. по 1 кВт)
- Компьютеры (ноуты - минимум 3 шт.)
Пока все. 73!
Отредактировано UR3LDO (2012-05-17 22:37:19)
Поделиться102012-05-17 23:31:10
Сейчас додумал хоз. часть.
3. Хозяйственная часть
3.1 Инструменты.
- плоскогубцы - от 2 шт.
- кусачки - от 2 шт.
- набор различных отверток и ключей
- топоры - 2 шт
- молотки - 2 шт
- ножи
- дресь со сверлами
- ножовка по металлу с полотнами и по дереву
3.2 Расходный материал
- болты и гайки ( в ассортименте)
- гвозди и саморезы
- топливо для генераторов
3.3 Разное
- провода (разного сечения и длины)
- переноски (30 - 50 метров, мин. 3 шт.)
- столы и стулья (+ подставки под РА)
- настольные лампы с запасными лампочками (4-5 шт.)
- тестера - 2 шт.
- канц. товары (все бумаги, документы, телефоны для скедов и т.д.)
- теплая одежда (может похолодать крепко)
- аптечка (бинт, вата, йод или зеленка,пластырь, валерьянка, актив. уголь...)
- палатки
- аккумуляторы (необязательно)
- компас
- часы
Так вобщем то основные моменты написал. Может еще кто-то что нибудь подскажет ?
Отредактировано UR3LDO (2012-05-17 23:33:22)
Поделиться112012-05-18 09:43:53
Надо соединить компы витой парой, хотя бы два, витая пара есть- уточню метраж, есть еще метров 50-60 переноски после выезда 8 июня определитесь сколько нужно витой пары- будем искать. Обозначить количественный состав команды. для закупки продуктов питания.
Поделиться122012-05-18 15:45:44
да, компы надо обязательно соединить в локальную сеть (хотя бы 144 и 144 ЧМ), но если мы переместим позицию 144, как это сделать? Или можно этого не делать?
Поделиться132012-05-18 22:22:33
Позицию на 144 надо удалять обязательно, в противном случае от взаимных помех неизбавится! (разве что если работать на 50 - 100 Ватт), + пятачек весьма мал для трех позиций. надо еще раз приехать на точку и на месте определить - что и как. Надо точный список составить и посмотреть, кто может что достать. Переноску 50 метров на 4 розетки я могу достать. А зачем связывать компы в сеть? Для скедов ( с 432 на 5,6) позиции будут рядом, на холме, со 144 на 432 ( при нормальном потенциале станции) переходов может быть и немного, для них будут переносные радиостанциии. Нумерация связей на каждом диаппазоне - своя, интернет можно иметь в двух точках (144 и 432). Я думаю так. 73!
Поделиться142012-05-19 08:20:26
В сеть нужно связать 144 SSB,CW и FM, при наличии портативок может все получится, остальные точки индивидуальные. Максимум два модема, и все будет ОК
Поделиться152012-05-19 19:05:06
UT5LA написал(а):
В сеть нужно связать 144 SSB,CW и FM
На это витой пары попробуем найти.
Поделиться162012-05-19 20:14:45
Теперь конкретно по аппаратуре.
С трансиверами, я так понимаю, проблем нет (от UV2L штук несколько + мой).
МШУ на 144 МГц я могу преобрести у US4ICI, реле обхода (РЭВ 14 или РЭВ 15) в достаточном количестве найти не проблема.
Антенны RA3AQ 14 и EF0213M у меня практически готовы (их надо достать с чердака ). Одна мачта у нас есть готовая (8-9 метров). еще одну можем подготовить (будет несколько потяжелее). Индикатор КСВ и проходящей мощности на 144 МГц почти готов (осталось запаять разьемы - схема US4ICI), фильт (двухконтурный) на 144 МГц есть, UT1LR проверит его на КСВ. Какие у кого есть предложения - времени на то, что бы еще что-то спаять или сделать, осталось чуть больше месяца, решать надо сейчас.
Поделиться172012-05-20 15:55:13
Могу еще поговорить с UT2LV, возможно его отдельный выезд неполучится, и можно вовлеч в свои ряды. У него можем задействовать мачту (16 метров с поворотным устройством), антенны ( как запасные), усилители на ГИ 7Б ( 300 - 400 Ватт на 144 и 432 МГц, как резерв или на какой нибудь диаппазон ), + генератор на 1 кВт (как резервный, потому что много "жрет"). Давайте решать сейчас, кто будет работать, кто учавствует в экспедиции, какя аппаратура, что кто может еще достать.
ВРЕМЯ БЕЖИТ !!!!!!!!!
Поделиться182012-05-20 18:06:21
Давайте определимся сейчас, едем ли мы на место попробовать 144 во время ЕВРО-2012 теста? Выезжать нужно в пятницу 8-го июня вечером, переночевать там, а утром поставить антенну и попробовать.
Я хочу поехать, Владимир UR2LR говорил, что не против тоже. Генератор 1 КВт возьмем у UR3LPM.
По участникам ПД более менее все понятно. UR2LA вероятно не сможет поехать, UR2LM должен определиться в ближайшее время, остальные в списке едут.
По аппаратуре тоже понятно - трансиверов хватает, компов, генераторов тоже хватает. Антенны готовим параллельно: мы и золочевцы.
По МШУ определимся окончательно чуть позже. Кое-что у нас есть, думаю, покупать не надо.
Больше всего вопросов с обеспечением - палатки и прочее... Жду список от Владимира.
По поводу разнесения позиций. Мы думали с UX7LQ, как лучше. Пришли к тому, что можно оставить 430 и 5,6 на кургане. А 144 ЧМ и 144 микс, как две отдельные позиции, отдалить от кургана на некоторое расстояние в зоне видимости, но недалеко друг от друга. Для этого их желательно связать в сеть. Ну а телефоны и портативки - это хорошо, но нужно еще и лог видеть.
Поделиться192012-05-20 21:53:55
Конкретно по обеспечению - в чем именно проблема, я так понимаю только с палатками есть наибольшая неопределенность. Я завтра переговорю с UT2LV, если он будет с нами , то это + еще одна палатка ( на 5 человек - рабочее место). А размещать позицию 144 микс возможно прийдется далеко (метров 300-400) от базы, так как в таком случаи не будут сильно мешать деревья.
Что касается выезда. Конечно это дело нужное , если необходимо испытать аппаратуру или просто поучавствовать, а просто сравнивать две позиции при такой дистанции между ними на мой взгляд - некорректно. Как-то утром выехали в поле на высоту 231 метр, все было открыто, на переноску и 3эл. антенну провели около 20 связей до Курска и Днепра, потом приехали на это место и сработали с Киевом, Черниговым, Донецком - просто тропо подошло чуть позже. Или другой пример - WW VHF контест 2010 года - мы в ФМе на 10 Ватт работаем с Крымом, Киевом, EW2, EW6 (увы, они не работали в соревнованиях, но связь с ними таки провели), в то время, когда Курск нас на 50 Ватт еле принимал, Тамбов нас ( и мы его) еле слышал. Так что надо сейчас делать ставки , а на результат посмотрим в июле. На УКВ главное , что бы радиолуч уходил в горизонт, не встречая на своем пути препятствий .
P.S.
У меня выезд 8-го и 9-го под большим вопросом.
Отредактировано UR3LDO (2012-05-21 00:07:26)
Поделиться202012-05-21 23:48:24
Всем привет!
Витую пару, если надо, я могу сделать, только нужно знать метраж, чтобы сразу обжать.
Канцтовары - обеспечу ручки карандаши бумагу и тд и тп
Поделиться212012-05-22 10:47:14
Привет, Костик!
для этого и нужно знать, где будут располагаться все позиции.
спасибо за канцтовары!
Вчера звонил Дима UR8LL - собираются тоже выехать на наш тест.
Поделиться222012-05-23 22:06:08
Привет всем. Володя UR4LBL скорей всего не сможет поехать 8 июня.
Поделиться232012-05-23 23:20:44
ясно. будем думать... хотелось бы еще раз побывать на месте и обсудить более детально расположение позиций. Да и послушать оттуда эфир. Кстати, сегодня в 20 был спорадик на Италию, но мы его прозевали...((
Поделиться242012-05-27 14:38:49
По поводу выезда 8-9 июня. Смогут и хотят поехать: UR2LR, UT8LN, UT1LR. Если у кого-то еще есть желание поехать на место, пишите.
Поделиться252012-05-29 08:58:35
А как-же соревнования EURO-2012?
Поделиться262012-05-29 09:04:40
Евгений Николаевич, так и поработаем оттуда как раз на УКВ, потом на КВ.
Поделиться272012-05-30 11:05:46
Поляки не приедут в этом году, а значит и не привезут антенны на 144.
Саша UR3LDO, позвони, пожалуйста, UX7LQ, переговори с ним по поводу антенн. МШУ - он сделал на 144, надо согласовать с твоей антенной.
Поделиться282012-05-30 21:19:18
ОК, завтра перезвоню .
Почти уверен, что получится выехать в следующие выходные в поле
Поделиться292012-06-01 00:48:56
Отлично! Саша, для первого выезда к твоей антенне мачта или доп.секции нужны?
Поделиться302012-06-01 21:50:34
Да, дополнительную секцию думаю можно (нужно) поставить, в пятницу, перед выездом (постараюсь всять отгул), дома мсостыкуем все это, подберем последнее колено, и в поле .
К стати , по поводу крепежа элементов на антенны (432 МГц) - http://forum.vhfdx.ru/yagi/eshe-variant … ntov-yagi/ ( для UX7LQ) .
73!